گزارش مراسم رونمایی از ام جی GS در تهران

ام جی چینی نیست ... با تحقیق در مورد برند و 1000 کیلومتر رانندگی پشت ام جی میتونید تفاوت زیاد ام جی با ماشین های چینی و کره ای درک کنین ...

اگه ام جي انگليسيه پس پرايدي هم كه سايپا ميزنه واسه جنرال موتورز امريكاست نه ايران!!!

دوستان عزیز تمام مراحل طراحی، مهندسی و تولید نمونه اولیه ، مهندسی موتور، پلت فرم توسط ام جی توسعه داده می شود و از تجربه و برخی قطعات محصولات سابق که مورد بررسی مجدد قرار گرفتند استفاده می شود و تنها برای تولید انبوه در چین با نظارت کارشناسان ام جی تولید می شوند، در سایت مادر و حتی سایک انگلیسی بودن این خودرو تایید شده و کاملا قابل مشاهده است.

بازار به کیفیت یا پیشنه یک برند توجه نمی کنه اونچه تو بازار بهش توجه میشه کشور سازنده در حال حاضره

با نظر شما موافقم نیما جان، شخصا از ام جی انتظار بیشتری داشتم و امیدوارم در فیس لیفت بعدی جبران کنند.

مهران عزيز .اين ماشين چيني نيست بلكه اسمبل چين هست.موتور و قطعات به صورت پك وارد مي شه سر هم ميشه...ممنون

مهران جان تا جایی که من اطلاع دارم مربوط به تعرفه دامپینگ برای محصولات ام جی است، طوری که نرخ تعیین شده برای مدل 6 بیشتر بوده و با ضریب بیشتری محاسبه شده بود که همین امر سبب کاهش قیمت نسبت به رقبای خودش در ایران بر خلاف بازار خودرو خارج از کشور شده بود. اما با شناخته تر شدن و رسیدن به فروش بالاتر این تعرفه کمتر محاسبه شده و همین باعث شده قیمت بالاتری داشته باشد اما به این نکته هم باید توجه کرد که سیاست فروش هر کشور متفاوت بوده و معیار های مختلفی برای تعیین قیمت در هر بازار وجود دارد، چرا که حتی مدل 6 جدید در بازار انگلستان 3000 پوند ارزانتر از نمونه قبلی به فروش می روند اما در ایران (با توجه به سطح امکانات بالاتر) نسبت به مدل های قبلی قیمت بالاتری دارند.

باز اگر دوستانی اطلاعات دقیق و کاملتری داشتند امیدوارم توضیح بدهند.

اختلاف قیمتش ب خاطره تعرفه وارداته ک بینه ماشینه 2L و 1.8L فرقه. اگه موتوره 1500 سی سیش بیاد فکر کنم زیره 100 قیمت میخوره

موافقم 😉

Tuson 2016 chi dare k ein nadare masalan??tuson k biyad zire 160 toman fi nemikhore.ein mashin chini nis,kasi k ettelaat nadaare hey chini chini mikone.ein mashin ham az sportage va ham az tuson 2016 behtare ba gheymate kam tar,ch ghabool konid ch ghabool nakonid,vagheyat eine.

کی می تواند جلو "کره ایا" قد علم کنه ؟!!!

من هم انتظار طراحی بهتری داشتم به خصوص در مورد چرم داشبورد هم نظرم با شما امیر جان.
اما قسمت براق در خیلی از خودروهای جدید هم قابل مشاهده است که بیشتر فرانسوی ها استفاده می کنند،.
وسعت استفاده از این جنس در این خودرو و داشبورد زیاد بوده، اما این خودرو در کنار عیب ها ،مزایایی هم دارد که برابر می شود، اگر قرار بود چنین موتوری ، در کنار کیفیت بالای کابین قرار بگیرد ، بعید بود چنین قیمتی داشته باشد و دیگر خودروی اقتصادی معنی نداشت اما ام جی بیشتر برای مانور و رقابت با اولین کراس اوور خود روی پیشرانه و هندلینگ تمرکز کرده که با این پشتوانه وسوسه انگیز نظرات و سهم بازار را به دست بگیرد.

از کی تا حالا ماشین کره ای شده اصیل؟؟؟؟ چند ساله کره داره ماشین میسازه؟

از ماشین کره ای کره ای شده کره ای زاده متنفرم متنفر
حالا میخواد هرچی امکانات و قدرت داشته باشه
کره ای آخرش کره ای و کره ای سوار پیش همه بی آبرو
فقط برند های اصیل مثه اروپایی ها ارزش خرید دارن
حیف پول اونم 200 برای اسباب بازی های کره ای با شتاب آردی
یکی بگه مگه اسپرتج و توسان و سانتافه چی داره که جک ُاس5 نداره اونم با 80 تومان

متاسفم برای این سایت که نظرات افرادی چون شما را انعکاس میدهد.
برند اصیل مثل کره؟!!

حرفی برای گفتن ندارم....

دوست عزیز اینجوری که شما صحبت میکنی معلومه از ماشین چیزی سر در نمیاری.کاشکی قبل اینکه بیای اینجا اظهارنظر کنی قبلش یکم مطالعه میکرد در باره این که الان برند های بنز و برخی مدل های بی ام و و برخی شرکت های بزرگ خودروسازی امریکایی همه در چین تولید میشه حتی تویوتا که توی بحث کیفیت هیچ حرفی باقی نداشته.
مطلب دوم درباره ی مقایسه ی این ماشین با جک اس۵ باید بگم که این دو چه از لحاظ کیفی و چه از لحاظ اصالت برند و چه از لحاظ اپشن یکسان نیستن و ام جی خیلی امکانات بیشتری داره.جک اس۵ تهویه مطبوع دستی داره!!با ۸۰تومن قیمت.کیفیتم که هیچی افتضاح.

درسته سهيل خان يه كم با اغراق نظر دادن ولى خب اينم مد نظر بگيرين كه كمپانى هاى بزرگ كه تو چينم خط توليد و مونتاژ دارن با ام جى فرق داره قضيشون چون ام جى بعد ورشكستگى چين سهمشو خريد و اونجا شروع به توليد مجدد كرد !!! حالا هر چقدرم بگين ام جى چينى نيس و غيره مردم قبول نميكنن چون همون اسم چيني كه مياد فرار ميكنن !!! به جاى احساسى نظر دادن منطقى فكر كنين !!! عصر اشغال كره اى هم ديگه رو به اتمامه پيشرفتشونو قبول كنين !!! شما يه سر سوار سانتافه گرند شين كه من تو ارس سوار شدم خودشم سفارش كانادا بود واقعا لذت ميبرين ،،، ولي خب قبول داريم ايراد زيادى هنوز داره كره اى

استاد سهیل دیگه چی؟؟!! شما چقد میدونید 😂😁😀😄😅

کیا و هیوندا که روی هم بیست سال روی پای خودشون وایستادن شدن اصیل اونوقت ام جی نود ساله که یه عمر اسپرت ساز بوده شده بی اصالت چینی شما اول برید معنی اصالت رو پیدا کنید در ضمن جک اس 5 چی داره که ام جی نداره هیوندای سنتنیال چی داره که بنز اس کلاس نداره چراه این قدر اختلاف قیمت دارن در ضمن کسی که فکر میکنه ماشین میتونه براش ابرو بیاره خیلی باید بد بخت باشه

تا اونجایی که من میدونم ام جی یک برند نود ساله انگلیسی هست که چند سال پش توسط چینی ها خریداری شد . و تمام مراحل مهندسی و طراحی در انگلیس انجام میشه . مثل جگوار که مالکش هندی ها هستند و تقریبا تمام کمپانی های انگلیسی مالکی غیر انگلیسی دارن

انگلیس نه چین

والا اگه شما بیست تومنم داشته باشید ، اون 140 میلیون رو من جور می کنم ..!!

به نظر من رنو فلوینس دنده ای بهترین گزینه است

اگه اسپرت دوس داری سراتو 2در تمیز کارکرده بگیر خوبه.یا مزدا 3 کارکرده.اگه پول بنزین واست مهم نیست ماکسیما عالیه.اگه صفر دوس داری کراس اوور جک هم بد نیست هم شاسیه هم قدرتش خوبه.اگه هاچبک جمو جور دوس داری یکم روش بذاری i20 2015 il انتخواب خوبیه.بسترن هم خوبه اسپرتو جذابه

دوست عزیز شما میتونید به سایت

www.bama.ir

مراجعه کنید حداقل میتونید نیم نگاهی نه انتخاب هاتون داشته باشد

سلام.
دوست عزیز دیدم اما بدتر تو شهرکرد آگهی دیدم که پسر کوچولو مظلوم با پدر و خانواده تصادفدکردن و همه فوت شدند... حالا اگر ماشین ایمن سوار میشدنند آیا این اتفاق می افتاد؟؟؟؟
اگر کسی نخره تا چند وقت دیگر همه میتونن ماشین خوب و ایمن سوار شوند...

دوتا راننده پورشه تو تهرانو چی دیدی؟؟ درسته ماشین های تولید داخل ایمنی ندارن ولی ملت ما هم فرهنگ رانندگی ندارن!!! تا وقتی فرهنگ رانندگی و اطلاعات فنی مردم راجع به خورو این هست، با ایمن ترین خودرو های دنیا هم کشته می دیم!

یه بار که کورسه بینه این و ماشین کره ای ها رو ببینی میفهمی معقول چیه ... خخخ... فرض کن با ماشین کره ایت داری پوز میدی بعد یه چینی میاد همچین با قدرت و شتابش حالت و میگیره ک... خخخ اون موقع حرف از معقول و غیره معقول بزن

همه چیز به شتاب و سرعت نیست. کیفیت، اعتبار برند، استهلاک پایین، فراوانی قطعات یدکی و در آخر بازار دست دوم مناسب ـه که یک ماشین رو برای خرید مناسب میکنه. اگه فقط قدرت و شتاب باشه که جک S5 با 80 تومن بهترین گزینه ست. اصلاً توی این خیابونای پر ترافیک و شلوغ، میشه تند رفت و گاز داد؟ توی جاده های بین شهری میشه از 120 تا بیشتر رفت و جریمه نشد؟

دوست عزیز نام گذاری هر مدل با توجه به بازار منطقه انجام میشه چون گاهی یه اسم یه جا معنی خوب و جای دیگه یه فحش معنی میده

عزیزم اگه یه ایرانی با توسان و اسپورتیجس تو کورس در مقابله این کم بیاره دیگه حرفی از ماشینه کره ای نمیزنه. واسه ما ایرانیا شتاب و سرعت و امکانات مهمه که این کاملا برتره. پس شک نکن شاسی بلند های هم رده باید جمع کنن کاز و کوزشون رو

اولین بار که با یه شتاب گیری جانانه کلی باهاش حال کردین. بعدش باید به خاطر کیفیت پایین بنزین و خرابی توربو این ماشین کلی ناراحت بشین!! همش که شتاب نیست. چقدر!!!!!!!!!!!!!

ضمن تایید فرمایش شما ،
بازم عکس های خودرو بانک از عکس های پایگاه مدیاموتورز خیلی حرفه ای تر هستند .

دوست مجهول الحال من ، کارکرد پایگاه های تخصصی خودرو همین است که درباره امکانات و ویژگی های خودرو های نوظهور تبادل اطلاعات شود و به بحث فنی در مورد چگونگی و چرایی عملگرها و ... بپردازیم که هزار دریغ و افسوس ..

نرخ خودروها ، موردی به نسبت در حاشیه است که با تاسف به گفتگوی اصلی در پایگاههای ایرانی تبدیل شده است .

در حالیکه شرکت مدیا موتورز ، نرخ رسمی این خودرو را اعلام نکرده است ، این شما هستید که یک شایعه 142 میلیونی را دارید به ذهن دیگران جا میزنید .

خیلی پیچیده است که تصور کنیم شخصی در یک پایگاه تخصصی که به همین منظور طراحی شده ، با گفتمان فنی ، بخواهد یا بتواند قیمتی را که دست هیچکدام از کاربرانش نیست ، با موردی که شما برشمردید ، توجیه کند .

شریک گرانفروشی وارد کنندگان ، دولت ، وزارت صنایع و سازمان گمرک اش می باشد نه علاقمندان MG که در اینصورت شما خیلی بچگانه به مسایل نگاه می کنید .

جانا سخن از زبان ما میگویی...
مهران جان کاملا با شما موافقم، منم طرفدار ام جی ام ولی با مدیا و گرانفروشیهاش به هوای کم کردن ضریب دامپینگ به شدت مشکل دارم! احصار=فساد
در ضمن کاش همه مثل شما منطقی فکر کنن که همه چیز روی کاغذ و اعدادو ارقام نیست!(تو دفترچه ام وی ام 315 شتاب صفرتا صدش 12 ثانیه اعلام شده و از نظر اسب بخار و گشتاور و وزن هم مشابه 206 تیپ 5 با شتاب 9 ثانیس!! درصورتیکه سایت گرامیه خودروبانک این خودرو رو ازمایش کرد و شتاب واقعی بیش از 22 ثانیه شد که حیرت انگیزه!!!) درضمن مهمتر از همه کیفیته که رو کاغذ نمیشه فهمید
من به شخصه یه تویوتا یا میتسوبیشی ضعیفتر ولی بی دردسرتر رو به یه ماشین دیگه که ده برابر قدرت داشته باشه و بخواد مثل چینی ها و کره ای ها از همون سال اول، دم به دقیقه راهیه نمایندگی و تعمیرگاه شه ترجیح میدم!( منظورم ام جی نیست) ولی کاش مردم اول به کیفیت نگاه کنن بعد ظاهر و اعدادو ارقام
موفق باشی دوست من

دوست خوبم ، اینکه فرمودید تمام محصولات چینی و با کیفیت پایین هستند در واقع خلاف واقعیت بوده و اطلاعات کاملی موجود است.
این خودروها در چین تولید انبوه می شوند و با نظارت خود ام جی انگلستان است.
در سایت اصلی ام جی انگلستان و حتی سایت سایک در این خصوص کاملا شفاف توضیح داده شده که این خودرو چینی نبوده و تمام مراحل طرح اولیه، مهندسی و دیزاین و تولید نمونه اولیه در خود انگلستان و توسط تیم ام جی انجام می شود.

موتورهای تولیدی نمونه های بهبود یافته محصولات نسل قبل با مهندسی و تخصص ام جی است که از تکنولوژی بالایی برخوردارند، پلت فرم های استفاده شده باز از محصولات ام جی روور بوده و حتی موتورهای دیزل در کارخانه ام جی در انگلستان تولید می شوند.

حتی اگر به مسابقات محلی انگلستان نگاه کنید متوجه خواهید شد که ام جی اجازه حضور در این مسابقات را در کنار بزرگانی از مرسدس، ائودی، ب ام و ، فولکس واگن، تویوتا، اینفینیتی، هوندا را دارد.

این اطلاعات در سایت مادر درج شده و سایت های معتبر بین المللی این موضوع را اعلام کردند ، در ضمن ام جی از سال 2005 سهامش فروخته شده و اولین محصول خودش را سال 2011 وارد بازار کرد.

بر خلاف حرف شما ام جی از کیفیت مناسبی برخوردار است که این موضوع در کنار قیمت ان کاملا گزینه اقتصادی به حساب می اید و نباید با محصولات لوکس حتی از محصولات کره ای مقایسه شود ، چراکه هر کدام با توجه به هدف خاصی تولید شدند، پیشرفت کره و محصولات خوبی که تولید می کند قابل انکار نبوده و شخصا تحسین می کنم اما منظور از مقایسه رقبای (هم کلاس) کره ای است که از نظر تکنولوژی موتوری، قدرت، هندلینگ به پای ام جی نخواهند رسید.

یعنی چی هرگونه چینی بودن رو رد کرده مگر نه اینکه این شرکت تحت مالکیت کامل چینیهاست,مگر نه اینکه مقر اصلی کارخونه اش در چین هست ,مگر نه اینکه چینیها در مورد این ماشین و این برند تصمیم میگیرند ؟یعنی چی که چینی نیست .مگر شما از صبح تا شب در باره پیشرفتهای چین صحبت نمیکنید پس الان چه ضرورتی داره شدیدا برائت میجوئید از هرچ ه چینی و ساخت چین.پس الان جک هم که به پینین فارینا سفارش طراحی داده در واقع ایتالیائی هست و چینی نیست مخصوصا که مدیر عاملشم گفته ما اصلا چینی نیستیم و آلمانی هستیم.

تحت مالکیت کامل نیست بلکه مالکیت سرمایه گذاری آن با سایک هست ، روندی که تو 20 سال گذشته بین خودروسازها بسیار متداول شده ، مثلا در دهه نود مالکیت سرمایه گذاری ام جی با بی ام دبلیو بود و تا سال 2005 با گروه روور ، و خبرها حاکی از آن است که مالکیت سرمایه گذاری تا آینده نزدیک به جنرال موتورز واگذار بشه ، مانند سانگ یانگ که 13 سال سایک مالکیت آن را داشت و از سال 2013 یه ماهیندرا هند واگذار کرد یا مانند جگوار و لند روور که تحت مالکیت تاتا هند هست .
در ضمن خط تولید ام جی در بیرمنگام انگلیس همچنان پابرجاست و ضمن آنکه در چین ، در تایلند ، آمریکای جنوبی هم خط تولید دارد .
چینیها درباره این برند تصمیم گیرنده نهایی نیستند بلکه دفتر اصلی ام جی در انگلستان ، تصمیم میگیرد به نوعی که حتی رووی 550 و 350 را که سایک چین پس از خرید برند روور به رووی تغییر نام داد و برای شناخته شدن نام این برند در بازارهای جهانی از نام ام جی استفاده نمود ، از سال 2015 ، برند ام جی انگلیس اجازه استفاده از نام ام جی بر روی محصولات رووی را نداد .
همین مثال میتواند محدوده مسولیت سایک در برند ام جی و برند خرید شده روور را نشان دهد ، اولی نام برند و لوگو همان هست و دفتر مرکزی و طراحی در انگلیس ، دومی نام آن به رووی و لوگو عوض شد و کلا از طراحی تا ساخت کامل در چین انجام میشود.
اینکه یک برند مهندسیش را در دفتر مرکزیش در کشور اصلی انجام دهد با اینکه یک برند سفارش طراحیش را به یک شرکت دیگر بسپارد بسیار متفاوت هست .
مثل آنستکه بگوییم سانگ یان هندی شده و یا جگوار هندی هست.

دوست من ، سوار شدن پیش کش ، برخی نظرات و انتقاداتی طرح می کنند که به یقین میدانی که حتی از نزدیک هم نظاره گر محصولی نبوده اند و کاملا در فضای مجازی محبوسند و با حسرت به عکس ها نگاه می کنند و می نویسند ..

سینا جان ، به همان دلایلی که خودت گفتی ، عکس ها کیفیت اجزا را نشان نمی دهند و با نور بد و فلاش ، ضایع کرده اند .
از نزدیک بسیار متفاوت است و با کیفیت ..
من حتی بخش براق را بسیار می پسندم و آنرا جسورانه و نوگرایانه می بینم و می پندارم .
سیستم صوتی این خودرو از معدود پخش کننده های صدای سه بعدی یا 3D است که به تازگی روی خودرو های پیشتاز نصب می شود و برند شرکت ARKAMYS از مشهور ترین آنهاست که روی مدل های سال 2016 چند شرکت از جمله رنو و همین MG GS به صورت پایلوت و به طور اختصاصی این تکنولوژی را عرضه می کند .
در تبلیغات این شرکت و MG بارها به جمله :
LISTEN TO A MOBILE VIENNA CONCERT HALL IN THE NEW MG GS
اشاره شده که از این رو طراح با ذوق MG GS آقای Tony Wiliams خواسته از این ویژگی صوتی استثنایی استفاده کرده و آن قسمت داشبورد را مانند جنس سیاه و براق پیانو های درجه یک ارکستر سمفونیک ها طراحی کند و حتی به این جهت ، نشانه برند معروف ARKAMYS را هم روی داشبورد نصب کرده است .
جنس این قسمت مرغوب و ضد خش است و جلوه فوق العاده ای در داخل خودرو دارد و از این نظر هم خاص و هم دوست داشتنی است . بالاخره اگر کارها و طرح های تونی ویلیامز را دیده باشید ، فردی بسیار با ذوق و خلاقیت را خواهید یافت که سبک و امضای مخصوص خود را دارد .
به حرف های بی اساس و اشخاص .. که از روی تنگ نظری ، اظهارات خود را با نفرت زاید و علاقه وافر بی دلیل ، بیان می کنند ، در حد خودشان اهمیت دهید ..
ارادتمند

من از تیگوان خیلی خوشم میاد ولی فکر نکنم اینجا زیر 180 تومن قیمت بخوره.

آرش جان با اجازه من پاسخ دوتا از پیام های شما را در همین قسمت می دهم.

در ابتدا نسبت به فرمایش شما در خصوص فولکس واگن تیگوان ، قبول دارم از کیفیت قطعات و داشبورد بهتری برخورداره اما به احتمال زیاد دو نسل قبل وارد خواهد شد ، اگر قیمتی که شما اعلام کردید (140) میلیون تومان برای این خودرو در نظر گرفته شود احتمالا فروش خوب و موفقی خواهد کرد اما باید دید کدام مدل و با چه قیمتی وارد خواهد شد.

اما دوست من تمام مراحل ساخت در خود سایک انجام می شود ، این قسمت باید یک اشاره ای به کامنت اول شما کنم.

اشاره کردید که صفر تا صد ام جی در سایک انجام می شود و یک مقایسه با طراحی دیگر خودروسازهای چینی کردید و اعلام کردید که این دلیل بر چینی نبودن نیست.

در پاسخ به شما دوست گرامی باید بگم ، لیفان از شرکت ریکاردو انگلستان برای طراحی و ساخت موتور کمک گرفته، یا طراحی خودروی جک اس5 ، صحبت شما درسته ارش جان اما حتی هیوندای و کیا هم از طراحان دیگر برای محصولات خودشان استفاده می کنند. دقت کنید بحث ما در خصوص برند بوده ، و لیفان، جک، ام وی ام و.... برندهای بومی چینی هستند و در اینکه چینی خطاب می شوند هیچ موردی نیست. اما برند ام جی همانطور که مشخص است مخفف دو کلمه موریس گاراژ بوده و یک برند با سابقه اروپایی است که در دنیا شناخته می شود، هرچند برای ایران به علت عدم حضور ناشناخته بوده و سایک رسما از سال 2007 بطور جدی به این برند جان دوباره داد و در سال 2011 اولین محصول مجدد خود را به بازار ارائه داد.
در واقع سایک مالک و سرمایه دار فعلی این برند است اما تمام فعالیت این برند همچنان توسط ام جی انگلستان و زیر نظر ان تولید می شوند، همانطور که در پست های قبلی هم اشاره کردم از طرح کانسپت، طراحی و دیزاین، مهندسی خودرو و تولید نمونه اولیه توسط ام جی انجام می شود، پلت فرم های استفاده شده، مربوط به خودروهای سابق ام جی، موتورهای بهینه و بروز شده محصولات قبل و ساخته شده توسط ام جی ، است و چین نقشی در تولید این خودروها ندارد حتی برند بومی شده رووی هم در برخی محصولاتش از شرکت ریکاردو و ام جی استفاده کرده .
حالا چطور می شود این برند را چینی نامید، البته سیاست سایک برای ارزان سازی و تولید خودروی اقتصادی کاملا مشخص است اما تمامی این موارد در پی هدفی مشخص است.

در حال حاضر حتی در همین سایت اشاره شده که شرکت های مختلف وضعیتی مشابه ام جی دارند .
از طرفی کارخانه های تولیدی در چین همگی به صورت مستقل فعالیت می کنند و تیگوان تمام قطعاتش و اسمبل در سایک ساخته و تولید می شود ، نه تنها این خودرو بلکه بسیاری از برند های معتبر برای تولید در چین.

این توضیحات در خصوص ام جی گفته خود شرکت مادر و سرمایه گذار است که ام جی همچنان انگلیسی است و خود مردم در انگلستان گردهمایی و جشن 90 سالگی برگزار می کنند اما متوجه نمی شوم چرا در ایران انقدر این مسئله مشکل ساز شده .

درود بر شما دوست گرامی سینای عزیز
بیاید خیلی واضح راجع به این موضوع صحبت کنیم، یه مثال خیلی روشن میزنم؛ نمیدونم شما چند سالتونه ولی وقتی من نوجوان بودم اجناسی مانند بلک اند دیکر انگلستان وارد ایران میشد که بسیار با کیفیت بود چون توسط خود انگلستان ساخته میشد، حالا هم با رجوع به بازار میتونی همین برند نامیه انگلیسی رو پیدا کنی ولی چون چینی شده متاسفانه تبدیل شده به یکی از بی کیفیتترین ها( خدا رو شکر ام جی اینطوری نشده) حالا شما میتونی صرف اینکه برند" بلک اند دیکر انگلستان" روی لوازم خانگی خورده که بعضا چند بار مصرفن! بگی این محصول عالیه چون برند قدیمیه انگلیسیه؟ مسلما خیر!! چون با چینی شدنش واقعا افت کیفیه شدید داشته! دوست من ضمن وجود یک اسم ( موریس گاراژرز) پشت یه محصول تو دنیای پیچیده امروز نمیشه کیفیت اونو ضمانت کرد! آیا برند پژو مال ایرانه؟ یا فرانسه؟ تازه ایران پژو رو نخریده و صرفا محصولاتشو مونتاژ و به قول خودش تولید میکنه! حالا آیا پژو 206 تولید شده توسط ایران با پژوی فرانسه از لحاظ کیفی یکی هست؟؟؟؟
در ضمن دوست گرامی من، جنسیو میشه انگلیسی نامید که حداقل لوازم اصلی اون جنس در انگلیس ساخته بشه و نهایتا در چین یا هر کشور دیگه مونتاژ بشه! یا کارخانه مادر و سهامدار اصلی مثل بنز خودش بیاد یه کارخونه و سایت تولید کامل تحت نظارت خودش تو چین یا هر جای دیگه بزنه! ولی الان سیاست گذار ام جی سایک چینه، صاحب سهامش سایک چینه، هیچ قطعه انگلیسی در خودرو نیست و خودرو تماما ساخت چینه! باز میشه گفت انگلیسیه؟!!!! عجیبه! بهتر نیست قبول کنیم یه ماشین بسیاربا کیفیت چینیه؟ که پوزه خیلی کره ای هارو هم به خاک مالیده!
درضمن دوست من دولت چین قوانین و تعرفه های بسیار سرسام آوریو برای ماشینهای غیر چینی حتی اونایی که در چین مونتاژ یا ساخته میشن ولی برندشون متعلق به کشور دیگس( مثل کیا) در نظر گرفته، و فقط برندهایی که متعلق به خود چینن از این تعرفه ها در امانن واسه همین کیا اسپورتیج مونتاژ چین 250 هزار یوان طبق لینکی که براتون گذاشتم تو چین قیمت میخوره ولی ام جی که دیگه جزو چینیها( ولی بسیار با کیفیت) شده از شر تعرفه ها در امانه و ام جی جی اس کمتر از 180 هزار یوان قیمت میخوره، دلیل بهتر ازین دو؟
پس لطفا پاسخ منو درباره این دو بدین؛
1؛ مگه میشه یه قطعه ساخت انگلیس در جنسی نباشه و سهامشم مال انگلیس نباشه و صرف اسمش اونو انگلیسی خوند؟ مطمئن باشین اگه روزی ایران کل سهام و اسم مایکروسافتو بخره و سیاست گذاره اون بشه از نظر من محصولات ماکروسافت ایرانی میشه!!!!!! حالا بهدش باید دید کیفیتش خوبه یا نه؟
2؛ ام جی اگه چینی نیست چرا مثل کیا دچار تعرفه های سرسخت دولت چین نمیشه؟؟؟؟
درمورد تیگوان هم نمیدونم شما چطور به سیاست های بم خودرو پیش از اعلام پی بردین که قراره یک یا دو نسل قبلش وارد بشه!!!! تا قبل ورودش راجع به این مسائل نمیتونیم نظر بدیم
http://chinaautoweb.com/car-models/kia-sportage-r/

درود بر شما دوست گرامی جناب محمد رضا
خدمتتون عرض کنم کافیه قیمت تیگوات رو در اینترنت سرچ کنین تا ببینین مدل 2016 این خودرو در مدل پایه 25 هزار دلار قیمت خورده، با توجه به قیمت 25 هزار دلار نهایت قیمت وارداتیش میتونه 140باشه( هرچی فولتر طبعا گرونتر)
که در صورت مونتاژ خود سایتای ایرانی هم اعلام کردن که احتمالا قیمتش به 120 هم خواهی رسید!
پس بهتره خودمون طوری صحبت نکنیم که از همین الان فضارو برای گرانفروشیه بیش از پیش خودرو محیا کنیم!
پاینده باشی رفیق

ارش جان همانطور که گفتم بحث ما سر برند بوده نه بر سر کیفیت خودرو،
من صحبت های شما را بخش به بخش پاسخ می دهم، دوست ندارم زیاد بحث و باز کنم و سعی می کنم بیشتر به صورت مختصر توضیح بدم.

اول از همه با تمام احترام به نظر شما فکر نمی کنید کمی جالب باشد که یک خودروساز بزرگ به نام سایک، سایت اصلی ام جی انگلستان، مجلات و سایت های اروپایی این برند را یک برند انگلیسی می دانند و مردم خود انگلستان جشن تولد 90 سالگی (برندی که هنوز زنده است) برپا می کنند و بعد کیلومترها دورتر در قاره ای دیگر دوستان تلاش (منظور کلی است) می کنند که غیر این را ثابت کنند.!!!!

یعنی ما از خود شرکت و حتی سرمایه گذار یا به عبارتی مالک فعلی بیشتر اطلاعات داریم!!


دوم، امکانش هست به من بگید تولید یک خودرو چه مراحل و فرایندی را باید سپری کند، همچنین نقش سایک در این روند دقیقا کجاست؟!!!
ایا تو مراحل طراحی، مهندسی،تولید نمونه اولیه سایک نقشی دارد؟ موتور خودرو ساخت کجاست؟ پلت فرم خودرو مربوط به چین است یا انگلستان؟

هندلینگ عالی این خودرو که رتبه نخست را دریافت کرد ایا توسط مهندسی چینی به ان دست یافته؟

حضور ام جی در مسابقات محلی انگلستان که حتی خودروهای کره ای اجازه حضور ندارند به چه معنا است و لوگوی ام جی انگلستان روی این خودرو به چه دلیل است؟
این به کنار ، وزیر دفاع انگلستان چرا باید با خودروی چینی عکس یادگاری بگیرد و از یک برند بومی یاد کند؟

دوست من، ارش عزیز برند و مهندسی انگلیسی، اصالت با تغییر سهام جا به جا نمی شود، درسته من قبول دارم محصولات ام جی از کیفیت لوکس انگلیسی بویی نبرده چرا که سیاست تولید خودروهای ام جی تولید اقتصادی است .

از طرفی اعلام کردید (در ضمن دوست گرامی من، جنسیو میشه انگلیسی نامید که حداقل لوازم اصلی اون جنس در انگلیس ساخته بشه و نهایتا در چین یا هر کشور دیگه مونتاژ بشه! یا کارخانه مادر و سهامدار اصلی مثل بنز خودش بیاد یه کارخونه و سایت تولید کامل تحت نظارت خودش تو چین یا هر جای دیگه بزنه! )
در حال حاضر سهام کامل همین لوتوس سالها است دست پروتون مالزی است، کیفیت داخل خودرو قابل مشاهده است. نمونه های الیز اس 1 تولید شده در خود کارخانه مالزی هستند نه انگلستان.
سهام برخی خودروساز های دیگر از جمله سانگ یانگ، جگوار، ولوو هم خریداری شده ، و تازگی ها یک برند دیگر از انگلستان توسط چین خریداری شده است. پس این ملاک نیست.

این پاسخ سایت انگلستان به سوال شماست
http://mg.co.uk/about-mg/faqs
ARE MGS CHINESE NOW?
No, all MGs are designed, engineered and final assembly in the UK offices in Birmingham.

در خصوص تعرفه ام جی در حال حاضر مالکیت چینی داره به همین خاطر جدا از کیا و برندهای دیگر است و شرایط یکسان با دیگر خودروسازهای چینی دارد.
مثال پژو ایران سهام تولید نمونه های قدیمی را سالهاست تنها برای خود خریداری کرده و خود به بازارهای منطقه صادر می کند، اما هیچ دخالتی در مهندسی و یا تولید یک محصول جدید با نام پژو یا رنو نمی تواند داشته باشد مگر با یک ارم و نام جدید دقیقا اتفاقی که برای روور انگلستان افتاد و سایک پس از خریداری سهام با تغییر نام به رووی و لوگوی جدید محصولات خود را با دانش انگلیسی تولید کرد. اما ام جی همچنان در انگلستان برپا است و موتور و اجزای ان تماما در کارخانه انگلستان تولید می شوند ، سایر قطعات الکترونیکی مربوط به شرکت های نامدار اروپایی است و تنها ساخت برخی قطعات مثل درب ، اجزای بدنه،شیشه، برخی قطعات فنی توسط سایک انجام می شود که امر بسیار عادی است. شما دیدتان به خودرو بیشتر جنبه کیفیتی و ظاهری دارد چراکه اصل ماجرا تولید یک خودرو توسط تیم اصلی و مادر است.

حالا شما چطور با توجه به مسائلی که مطرح شد این برند و چینی می نامید، از نظر من همان انگلیسی با مالکیت چینی بهتر بوده و موافقم که توان مقایسه با دیگر برندهای لوکس و با کیفیت انگلیسی را در حال حاضر ندارد .

http://www.overpic.net/viewer.php?file=x6lb4eb2zpmsrzkel74q2.jpg

http://www.overpic.net/viewer.php?file=xcwtzjfdgurs4bd31dz3o.jpg

http://www.overpic.net/viewer.php?file=xkh5fymzskyxbec8aby.jpg

http://www.overpic.net/viewer.php?file=xxn60kelw0bsln6x94bm4.jpg

http://www.overpic.net/viewer.php?file=xh89ofx9vi5tteb0vx5p9.jpg

http://www.overpic.net/viewer.php?file=x7eemkbnmtbgur1lbi3k.jpg

http://www.overpic.net/viewer.php?file=xtic490v8ey2ax47gc7gl.jpg

http://www.overpic.net/viewer.php?file=x0h8xuqq8xy4jtz31ft.jpg

http://www.overpic.net/viewer.php?file=xvfh3nc8sxr0vow8wm8mx.jpg

http://www.overpic.net/viewer.php?file=xmv3eww28ytummuplmufd.jpg

http://www.overpic.net/viewer.php?file=xl8hv447gobkmesxrly0.jpg

http://www.overpic.net/viewer.php?file=xin5ubah6gerzrpcfs04.jpg

http://www.overpic.net/viewer.php?file=x9zhgv57dgxfc1w79pmm.jpg

http://www.overpic.net/viewer.php?file=xgxjp3gy571pcoglu4scn.jpg

http://www.overpic.net/viewer.php?file=x2sd8ou05uewawuxbusdb.jpg

http://www.overpic.net/viewer.php?file=xlsv5a21qxlxp6sky7yy.jpg

http://www.overpic.net/viewer.php?file=xcqh35c6lormoyg7f9ej.jpg

http://www.overpic.net/viewer.php?file=xn080x8687t4nf7r62aet.jpg

http://www.overpic.net/viewer.php?file=xxs2xc8g479g48x0fhsn8.jpg

http://www.overpic.net/viewer.php?file=xxwxtr41atucjd5ht9b8.jpg

http://www.overpic.net/viewer.php?file=xkd6r1acf6sxtf8gde3.jpg

http://www.overpic.net/viewer.php?file=xwmvlghccby5degm3rq2q.jpg

http://www.overpic.net/viewer.php?file=xikzn96c4mwvgkiaokowt.jpg

http://www.overpic.net/viewer.php?file=xdlrm6y0k7xqi2z05lyn1.jpg

http://www.overpic.net/viewer.php?file=x8iywtm34of3tb9y1k229.jpg

http://www.overpic.net/viewer.php?file=x314zgq0hcldvi212ctsk.jpg

http://www.overpic.net/viewer.php?file=xxtj1r54mnwszc7zr23jm.jpg

http://www.overpic.net/viewer.php?file=xlgji34g7t6v6wo9x40td.jpg

http://www.overpic.net/viewer.php?file=xr3u0dbcj0k1uqbdt9gki.jpg

http://www.overpic.net/viewer.php?file=xeh9fbyum6cah1xr7ygjw.jpg

http://www.overpic.net/viewer.php?file=xviviaerz5nnmhwwl5524.jpg

http://www.overpic.net/viewer.php?file=x18le8j930fzpwbr00i9.jpg

http://www.overpic.net/viewer.php?file=xxtewsjn31d3wzkt6gs.jpg

http://www.overpic.net/viewer.php?file=xknqj1idiw0vb1pjc0vbc.jpg

http://www.overpic.net/viewer.php?file=x17vj5c2zmv03yn7uyexk.png

امیدوارم تصاویر چینی یا انگلیسی بودن را نشان داده باشد، اگر سایت، ویدئو و مطالب بیشتری خواستید در خدمت هستم.

آرش عزیز ، اینکه برای شما "MADE IN" دارای اهمیت باشد ، مشکلی نیست و بسیار خوب است ولی لازم است که ابتدا الفبای صنعت ، تجارت و بازرگانی را بشناسید و در خصوص هر چیزی از جمله برند ها ، مطالعه کنید و دایره اطلاعات و دانش تان فقط محدود به چیزهایی که از کودکی تان سر و کار داشتید ، نشود . اینکه مثال می زنید و سعی میکنید بحث تان را مستند و مستدل کنید خوب است و جهشی قابل توجه در کلام و نوشتار شماست اما همانطور که نمی دانید "بلک اند دکر" یک شرکت و برند آمریکایی است و نه انگلیسی و شما فقط "MADE IN UK" را دیده اید و فکر کردید حاصل سالها تلاش و مهندسی آمریکایی فقط بخاطر ساخت در انگلستان ، انگلیسی است ، همانطور هم نمی دانید MG که حاصل عمری طراحی و مهندسی درجه یک انگلیسی است ، به خاطر یک "MADE IN CHINA" ، هرگز چینی نیست ..
مطالعه کنید تا از وضعیتی که نام آن را همه می دانند ، خارج شوید .

ضمن تشکر از جناب سینای عزیز بابت پاسخ جامع و مبسوط و محترمانه، باید بگم نظر شما برای من کاملا محترمه
ولی در جواب دوست بی ادبم جناب مهربد! باید بگم اگه به کلام من دقت کنین صحبت تاثیر محل تولید بر کیفیت جنسه( تولید در انگلیس کیفیت بهتر، تولید در چین کیفیت پایینتر) که سینا جان هم به درستی در جواب من فرمودن صحبت کیفیت نیست چون هردومون به کیفیت ام جی در حد خودش اعتماد داریم نه در حد لوکس های انگلیسی و ادامه صحبتشون درباره طراحی و... که فرمایششون متینه.
بیاین اینجوری فکر کنیم که من نمیدونم مشکل شما از کجاس که با این لحن در حد شخصیتتون صحبت میکنین!!!
امیدوارم با این لحن بی ادبانه خداوند به اطرافیانتون صبر عیوب عطا کنه!!
خوش باشی رفیق!!

راستی سینا جان با گمال احترام به نظر شما ولی درباره مراحل خودرو سازی و طراحی قبلا صحبت کردیم!!من مثال مراحل طراحی اتاق و موتور و گیربکس جی 5 رو زدم در ایتالیا و ژاپن و ساخت اون درچین!!! شما هم فرمودین تفاوت این دو در برندشونه! و من بحث رو بردم رو برند و محل ساخت...
با قسمتی از فرمایشات شما موافقم و در کل احترام کامل برای نظرتون قائلم، همین طرز دفاعتون نشون میده واقعا مثل خودم دوستدار این ماشینین و نفعی در فروش یا قیمت گذاری یا عدم فروشش ندارین
ممنون ازشما موفق باشین

ممنون از شما دوست گرامی، مهران عزیز
فرمایشتون بسیار جامع درست و محترمه و کاملا با نظر شما موافقم و خوشحالم هنوز دوستانی مثل شما با دید باز و هوشمندانه میبینم
پاینده باشین

دوست متین من مهران یا ..
این پایگاه یک سایت تخصصی است و بحث های غیر فنی و بی مایه ، شایسته آن نیست .
شما بسیار پسندیده اشاره کردید که :
"تا زماني كه خودرو دست مصرف كننده برسه و پس از تجربه سواري بتوان به جمع بندي در موردش رسيد"
که در این زمینه کاملا با شما موافقم و اضافه می کنم که تا آن موقع باید به ویژگی های فنی و دینامیکی و نیز تجهیزات خودرو پرداخته شود تا تست شود ولی من ماندم که شما چطور خودرویی که بحث در مورد آنرا به آزمایش از نزدیک موکول می کنید ، چگونه قیمت آنرا بالا و پایین می کنید و اظهار نظر می کنید که می ارزد یا که خیر !!
مگر نه اینکه می گویید بحث در مورد قابلیت های ماشین به بازار نیامده زود است و باید آزموده شود ، پس چطور قیمتی را که هنوز رسمی هم اعلام نشده ملاک ارزیابی خود قرار می دهید و می گویید گران است و نمی ارزد ... وحتی پیش بینی شکست هم در فروش برای آن دارید .
به هر روی قیمت هم یکی از فاکتور های خرید است اما برای کسی که پول خرید را ندارد ، گران و ارزانش تفاوتی نمی کند برای همین بهتر است درمورد همان شکل ظاهری و اعداد و ارقام روی کاغذ اش بحث کنید .
ولی برای اینکه زیاد انرژی خود را صرف این نرخ های بی اهمیت ( به همان دلیلی که عرض کردم ) نکنید ، می بایست بدانید که قیمت گذلری یک خودرو فرایند پیچیده ای است و با فرمول محاسبه میشود و ضرایب و استعلام های مشخصی دارد و سقف قیمت را که با تایید سازمان و شورا تعیین و در خصوص هر خودرو ابلاغ می شود ، دلبخواهی نیست و ضابطه دارد حالا شما می گویید زیاده ، اون بحث دیگری است که لازمه آن تغییر قانونه و خلاصه به همین راحتی و مسخرگی که شما می گویی نیست ..

دوست عصبانی من ، "مزخرفی" که نوشتی ... چرا اینجوریه؟؟؟!!!!!

امیدوارم در مورد سیاست قیمت گذاری این خودرو و سایر خودروهای ام جی که توسط مدیا موتورز وارد میشن هم صحبت بشه فارغ از بحث های کیفی خودرو
الآن نگاه کنید چه جهش قیمتی ِ عجیبی داشته این ماشین فقط در عرض چند روز:
120 تا 180 هزار یوآن هستش بین تقریباً 19 هزار دلار و 27 هزار دلار حدوداً
منتظر بودیم پایین بیاد بخریم
حالا شده 162 میلیون 2016.
بیست میلیون اختلاف با 2015 در قیمت گذاری قبلی تا همین چند روز پیش و ده میلیون اختلاف قیمت با نسخه 2016

دقیقاً چه اتفاقی افتاده توو این چند روز که این ماشین 10 میلیون تومان گرون شد؟؟؟
واقعاً بر چه اساس؟؟
از سایت وزین خودرو بانک درخواست میکنم که این موضوع رو لحاظ کنن توو نوشته هاشون که مردم بدونن با چه افرادی و چه نمایندگی ایی طرف هستن.

دوستان به این موضوع خیلی دقت کنید
کسی تاحالا اشاره نکرده
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
ماشین رو از نزدیک دیدم
مانیتوری که روی این ماشین میدن از مانیتوری که توو تبلیغات هست کوچکتر هست و کلید های اگر اشتباه نکنم بلوتوث رو هم از روی فرمان برداشته اند!!!!!!!!!
ماشین رو ده میلیون تومان گرونتر کردن اونوقت این چیزهارو هم از روش برداشتن!

جناب نریمان من صرفا روی شناخت بیشتر از فولکس واگن نگفتم یکی از بهترینها... رو حساب فروش بسیار بالای فولکس واگن در کنار تویوتا در جهان و وکیفیت مثال زدنیه فولکس واگن این حرفو زدم!!!
شما کیفیت بالای فولکس واگنو انکار میکنین یا اینکه اگه با جی اس در یه رنج قیمت باشن انتخاب سخت میشه انکار میکنین؟؟؟؟!!!!
در ضمن چرا بی انصافی میکنین! کامنت منو دوباره با دقت بخونین خود من گفتم تیگوان هم در سایک مونتاژ میشه!!!!!!! شما جوری جلوه دادی که انگار اخبار جدیدی دادین!!! یا من قصدی داشتم!!!
درضمن هرکی مقاله مجله ماشین خرداد ماه "تقابل ام جی 550 با ام جی gs" رو خونده باشه اطلاعات نسبتا کافی درباره جی اس داره، هندلیک مناسب، نرمیه تعلیق و تشابهش با تیگوان! و شتاب و قدرت موتور و گریبکس عالی
در کنار کیفیت پایینتر اجزای داخلی جی اس نسبت به ام جی 550!! اینا حرفای معتبرترین و قدیمترین مجله خودروی کشوره!! طبعا با استناد به همین مقاله مجله ماشین لااقل میشه گفت از لحاظ کیفیت تیگوان بهتره!
خسته شدم انقدر گفتمو چیزای تکراری شنیدم!! والله ام جی خدا نیست! درسته خودروی خوبیه و محاسن زیادی داره ولی قطعا معایبی هم داره که باید قبول کنیم (هیچ خودرویی تو جهان بی عیب مطلق نیست!)ولی من آرزو به دل موندم یه بار از زبان شما یه ایراد از ام جی بشنوم!!
خوش باشین

جواب سوال شمارو ندادم چون بسیار واضح گفتین" یه سوال از ام جی ستیزان دارم"(پس دیدن از حرفاتون منظور دارین!) اگه از " آرش " سوال دارین لطفا " ام جی ستیزان " رو از سر جملتون بردارین و یا لااقل بندرو از این جمله فاکتور بگیرین تا پاسختونو با احترام و در حد بضاعت و دانسته های ناقص خودم بدم

اقا نریمان عزیز واقعا لذت میبرم صحبت های شما در عین منطق و علمی بودن بسیار آموزنده هم هست
انشالله وقتی که سرمایه گذارش آمریکا اونم یکی از بهتزین شرکت های خودروسازی دنیا شد دیدن اینکه به ام جی میگن انگلیسی یا امریکایی جالب خواهد بود اونقت هم تحت لیسانس این برند افسانه ای در امریکا و بقیه جاها تولید خواهد شد مگر اینکه با هم جوینت شوند
ممنون

کاملا مشخصه که تبلیغه برنده ام جیه.شرکت پول داده.چطور میشه وقتی اسپرتیج توسان 2016 رو که تو نمایشگاه فرانکفورت تازه رونمایی شده تست نکردن بگه از اونا بهتره وقتی سوار نشده اصلا معقولانه نیست.همه چی پیشرانه نیست کیفیت ایمنی امکانات و کیفیته داشبورد که ام جی ضعیف عمل کرده.این لینک یک تبلیغی بیش نیست

مشخصات روی کاغذ همان هست. اما آیا صفحه نمایش و کنترل بلوتوث و محل قرار گیری کلیدهای اصلی سیستم صوتی هم همانند تصاویر بالا و همانند بروشورها هست؟
خیر
قیمت هارو دارن ماه به ماه بالا میبرن اونوقت همه جارو پر کرده اند از تصاویر MG GS با مانیتور های هشت اینچی و حتی در بروشور های خودشون و در سایت خودشون و کاتالوگ ِ قابل دریافت صفحه نمایش هشت اینچی و بلوتوث کنترل روی فرمان دیده میشه>>> اما حقیقت این هست که بدست مردم ماشینی با آپشن کمتر و مانیتور کوچکتر و شش اینچی میدن


فقط میشه اونهارو نفرین کرد چون فضای مجازی و حتی اینجا هم پر شده از افرادی در که در لباس علاقه مند به این خودرو(ولی از کارکنان خودشون) همه ش در حال تبلیغ هستند و از این قبیل عیب و ایرادات صحبت نمیکنند.

خوب كه چى اونوقت ؟
تو ليست نه نامى از بيوك هست نه لينكلن نه كرايسلر ، سيتروئن ، رنو ، ميتسو ، ولوو ، سوزوكى ،و پژو هم نيست .
يه جا كه نميتونى دليل بيارى ميگى ام جى رو قبول دارى و يه جا پست هاى با توضيح اينكه ام جى پس كجاست ميذارى ؟
آرش عزيز ، با خودت چند چندى برادر ؟!!!

در جوابه ارشان.تو سال های اخیر 2012 2013 2014 2015 این خودرو هایی که نام بردی همشون نماینده داشتن پارسال پژو 308 بود ولوو هو نماینده داشتو هموشون بودن پارسال از مزدا مزدا 3 و مزدا 6 بود امسال نماینده ی دیگه مزدا وجود داره.این نظره کارشناسان خودرو بر اساس پیشرفت و کاراییه طرفداران ام جی نظره کارشناسای خودرو هم قبول ندارن الحق که متعصبین ام جی تو سالهای اخیر اصلا تو این لیست نبوده

اسم جدیدتان مبارک باشه !
شما از تحریم به سلامتی خارج شدید ؟
آقا بابک از شما بعیده ... مگر پوست موز را هم لیس میزنند ؟؟
حروف انگلیسی هم از اون چیزایی است که بعضی ها حسرتش رو دارند ... زیاد به "ذوق" ات سخت نگیر ...